院系访谈录 | 专访耿丹学院国际商学院副院长潘玉庆
发布时间:2017年4月11日 17:48:06 浏览次数:
编者按：耿丹国际商学院是一所坚定不移地走国际化战略，并致力于培养高端专业化、现代化和国际化人才的商学院，始终在积极探索商学院高端应用型本科人才的国际化培养模式，始终在积极探索如何推行国际化的教学理念和课程体系。在全球化已经成为每个商学院必须考虑的重要战略基点的形势下，在诸多高校选择走模式化和外延式国际化发展道路的时候，我院不模仿、不盲从、不短视，立足北京，放眼世界，面向未来，锐意改革，勇于创新，摒弃模式化、外延式、甚至商业化发展道路，我院坚持公益办学，坚持建设一流民办高校的目标，走出了有自己特色的、以教学品质和教育内涵为核心的国际化之路。
潘玉庆：过去的一年多以来都围绕着这个问题有一些研讨和调研。首先从商科来讲不论是财务管理还是市场营销、国际贸易、体育经济管理等，商科这类学科本来就是应用性很强的学科。第二，商科本质上无论是会计、财务、金融、营销、国贸等专业，理论也好，实践也好，都是从国外来的。但是我们国家在经济发展过程中有完全不同的体制和制度，所以我们有自己的规范，但是目前这个经济发展全球化的时代，我们很难去逃避全球化的影响。
商学院回归到国际化，其实是一种本质的回归，他不是一种所谓的创新，就是回归到它的本来。但是在回归的过程中，首先我们要找到专业建设最基本的支点，也就是什么样的专业，什么样的专业方向，什么样的专业课程可以称之为国际化。我们的专业设置大概有几个特点：第一个就是我们把这种高端的国际资格证书和大学的学术教育课程融合在一起，比如说财务管理专业我们开设三个专业化很强的专业方向ACCA、CFA、CPA，这三个方向都在各自的领域属于全球都比较认可的。ACCA是英国皇家特许注册会计师，这个在中国大陆公认度很高，因为进入中国已经有30年以上的历史了，是全世界国际化的会计师里面进入中国最早的。就目前发展来看一个是认可度高，另外一个ACCA的14门课它的体制性非常的强。如果我们抛开大学教育单纯只学这14门课，你完完全全有能力作为一个注册会计师去工作的，所以如果不考虑学历教育的话，它的专业性是体系化的，在全球范围内受到认可。但是要处理好的是我们不能把耿丹学院作为一个培训机构，所以我们希望引导学生选择自己喜欢、受到认可的职业发展方向。但是在发展国际化的过程中，我们不能忽略大学的学术教育课程，比如传统意义上的通识课、以及像经济学管理学这类学术性相对强、思想性强的课。所以我们培养出来的学生不能是工作上的机器，还要有对经济、管理、社会能有自己独立的思考。CFA对于财务管理的学生挑战非常大，全球金融投资领域内最权威的职业资格证书之一，叫财务金融分析师，我在五年前去做这个专业方向。就北京而言这两个方向的专业发展非常快，虽然北京和上海不一样，上海是一个金融中心，北京现在的金融地位也非常高，有很多的金融的企业、集团、财团在北京都设有总部和机构，所以金融，财务，会计类的人才需求量非常大。
CPA是中国的注册会计师，是我们一个相对比较传统的方向，虽然它目前不能像ACCA和CFA一样完全用国外的课程，但是CPA也面临着如何国际化的问题。考取注册会计师的人员可以进入大型跨国企业、投资公司、外企等从事相关高级工作。如果有两年独立审计工作经验后还可以进入会计师事务所申请成为执业会员，具有签字权，所以CPA的影响力也非常的大。但是CPA有几个限制，其中最大的一个问题就是在校期间不能考，全中国的本科生在校期间都不能考，这是一个限制；第二个限制CPA它是一个选拔性的甚至是一个淘汰性的考试，也就是CPA 通过率大概在10%左右，六门考试科目五年之内要考完，五年是初步可以去申请，如果有工作经验你是可以去申请CPA 的从业资格，但是难度非常大。
耿丹的很多学生选择CPA 作为自己的职业发展方向，所以我们会帮助学生去选择另外若干条出路，第一个我们可以帮助学生推荐去考MPCC（会计学专业硕士），它是国家进入21世纪后大力去推广和支持的，如同MPA公共管理硕士，MPCC 叫会计学专业硕士，它的入学考试只有英语和管理综合两门课，管理综合也非常简单大概三个部分内容：数学逻辑、写作。MPCC的定位是希望学生之后能作为高端应用性人才。这样的定位和耿丹学院的定位非常契合，我们可以去做相当多的支持性的工作帮助学生备考，参与这种高端会计人才的竞争，这是对于CPA来讲可能有一个非常好的出路。第二个也是把CPA 和国际化有些辅助类的课程结合在一起，所以现在我们又找到了大致两个辅助类的平台，一个是我们把它叫CMA（美国注册管理会计师），CMA是全球认可而且从2014年开始财政部、国资委首先大力在央企推广的，央企的高端财务人员首先去推广的职业资格证照，大学可以考，而且由汉语应考。目前CMA在中国的发展很快，现在有很多高校提倡学生参加考试。2015年8月我们首先将CMA的全国大学生特训营引入到了我们学校，在这儿大概有一个月时间。这是一个很好的契机，对于学生来讲是一个辅助类的平台，提高他们就业能力是没有问题的。另一个是管理类的CIA（国际注册内部审计师），它是审计方向的。也和CMA是类似，因为它也是全球性的通考，在大学期间是可以考试的。所以我觉得这两个辅助类的平台，对CPA 来说再加一个MPCC这种更高端的未来的一种指引。然后再加上我们与北京的注协的积极联系，现在已经在做这个准备性的工作，能够推荐学生去北注协下面的会计师协会去实习，甚至优秀的学生是可以就业的。不是说有CPA 资格你才能到会计师事务所工作，有些基础性的工作你没有CPA 资格也是可以去做的。
我们学校每年在专业方向选择的时候，会有200人左右的学生选择CPA 方向，这200人都去准备CPA 的考试效率是极低的，而且也不会有什么太好的成果，所以我们希望能给CPA、CFA、ACCA 分类专门培养，实行项目化、定制化的培养方式，这是我拿财务管理专业举例子。因为这个专业它的国际化的属性或者是我们能够想的途径是最丰富的。现在我们还在做的事情是和ACCA和CFA 的全球总部能够获取一些合作的机会，但是这个合作的机会是需要长期很执着的努力才有可能获得的。去寻求CFA全球大学合作伙伴项目，在中国都是最优秀的大学才可以纳入到里面。CFA协会合作伙伴的条件是什么，提供的课程必须覆盖到CFA 要求的课程体系中的70%以上的知识点和能力要求。那就牵扯到课程设计、师资还有培养过程、培养结果，所以这对我们学校来讲难度的确很大，要经过若干年不断的努力才能走上一个新的台阶，值得花几年的时间去努力。即便现在的学生毕业了，作为校友也是会产生一点点小的自豪感的。
记者团采访组：据了解，耿丹国际商学院是北京市独立院校中第一所也是唯一一所全英文小班授课的商学院，请问您如何创新与强化英语教学？将做哪些方面的改革和尝试？
潘玉庆：全英授课是我们在2015级财务管理和国际贸易两个专业开始尝试的，我们开设国际班，引入英文教材加强英文教学。在2016级市场营销专业也开设一个国际班，前两周一位来自爱尔兰都柏林理工学院（DIT）的专业老师给大一的国际班上两周课，效果还可以，但是这都是一种尝试。但从2017级可能就是革命性的了，市场营销、体育经济管理、国际贸易、以及财务管理这几个专业中的ACC方向、CIV方向都将通过专业外教纯英文授课，对老师对学生的挑战都很大。
商科的国际化本质怎么体现？首先课程设置能否获得欧洲和美洲高校的认可，做学分互换的工作。有越来越多的学校认可我们的培养方案，这就说明我们具备国际化的潜质了。第二就是关于语言方面，一种国际化的标志就是无论哪一个国家的学生来到耿丹不用通过学习中文的办法，就可以修完四年的课程，我觉得这也是国际化的体现，所以全英文授课势在必行。
我们看到国内的独立学院或者其他的民办高校，大多走的是一种模式化的国际化道路，经济学上来讲就是低成本运行，模式是很容易的。比如说2+2，学两年转换学分出去，这个说实在全世界人都可以做这件事，但是这个模式化的核心竞争力是缺乏的，真正的国际化是你的课程、师资、培养过程、考核标准、教学理念完全内涵式的一种国际化的东西。那么这一步到底如何走呢，我们是要等到若干年后再去做还是现在就去做，这是个重大的问题。
我们也经过了很痛苦的思考，必须从现在开始，因为从现在开始我们才知道四年之后你们是什么样的。如果再晚一年，我认为晚一年相当于晚五年，会耽误很多事情，但是实际上对我们老师来讲的确挑战很大。幸好市场营销专业，体育经济专业还有国际贸易专业基本上所有老师都通过了我们学校全英文授课的评审，财务管理专业的老师也在积极准备，我希望他们能够尽快通过这个全英课的评审。另一方面为了弥补师资的不足，在大一可能会有更多的外教来上课，由我们的中教外教联合上课。这种形式不但学生的感受是完全不一样的，老师从中可以获得很大的提升，如果想要使土生土长的一家商学院变成一个完全国际化的商学院，没有外来理念和文化的冲击不可能做得到的。外教来不是让我们老师去学这个专业，关键是他们的理念、他们的教学品质和非常执着的要求，对学生参与度的调动这是完全不一样的东西，这个是很难学会的。但是我们要是现在开始慢慢学，我觉得我们可以掌握核心的竞争力，我希望向学生、向社会也好有一个相对比较满意的交代。
关于学生英文水平的解决我们有若干种方式，最重要的就是英文课程的设置，我们有两个目标，第一个就是关于英文课如何服务于全英文授课，就是如何服务于让学生用英语学专业。第二个如何让学生经过英语的强化，在两年之后或者三年之后能够达到国外的中上等大学的录取水平，这也是我们培养的一个目标。因为会有越来越多的学生会选择本科阶段课的学习的，现在我们的学生选择出国的事路径相对少一些，因为中国的学生出国的太多，国外的高校越来越收紧门槛，他的标准不是雅思成绩或者平均分有多高，他会挑选有一些学校录取，有些学校不再录取或者提高要求录取。所以我们的英语课分两个部分，一部分是学术英语（EAP），在耿丹有EAP英语教学模式，应用语言系为我们提供的课程，这个英语学习是为专业学习做准备的。还有一个课程是关于雅思的，我们的目标就是既强化学术英语同时也为广大的学生提供雅思备考的准备。所以我的设想是用两年时间，无论学生是否出国，都能够彻底摆脱英语对专业发展和职业发展的束缚，当然也需要同学自己付出很大的努力。
另外，我们也会选应用语言系高年级比较优秀的学生作为我们各专业学生的学友导师，就是大一的学生进来可能会有一个相对优秀的英语学友导师，一个本专业相对比较优秀的学友导师来辅导和带动。还有英语俱乐部，英语角方面的举措都很多，目的只有一个，创造一种英文环境。
记者团采访组：耿丹国际商学院成立之后，学生的出国交流和与国际高校师生的学术互动会更为频繁，请问您怎样考虑商学院“走出去，请进来”的国际化发展路径？
潘玉庆：我是这么分析的“走出去，请进来”。也分了两类，一类是学生的，一类是老师的。最简单的办法是学生走出去，老师请进来。剩下的就开始有难的事情了，就是学生请进来，如何招收国外的学生，这个难度相对比较大，尤其是欧美国家的学生，我们需要付出很大的努力才有可能通过吸引力把他们吸引到这里来。老师走出去，当然我觉得老师走出去是很难的事情，但是在耿丹学院老师走出去这件事情，在独立学院里是做得非常好的，在一般的独立学院或者民办高校是不会有如此大规模的或者这么频繁的派老师出国学习交流，这个机会是很值得珍惜的。我们商科的老师出国进修的比例在上升，但是还有很大空间可以提升。我们从2015年开始做国际班的首要目标就是让学生多走出去，不管是短期的游学还是真正的去读学位，当然我的侧重点还是帮助学生出国读学位，不管是读研究生还是本科阶段，通过学分互换的方式出去。
然而，通过学分互换的方式出去对于不同的专业我也有不同的看法。比如说我们的体育经济与管理专业，而这个专业每年的学生大概只有二十人左右，我为什么说这个专业极其需要去大力的培养的呢？因为从现在对外交流来看，只有这个专业有可能会和国外的一些顶尖的学校产生合作关系。不管在美国、英国还是澳洲不像会计、市场营销到处都是，体育经济管理专业首先办学的学校不多，第二往往有这样一个特点，比方说在英国这个专业排名前五的学校的总体排名不是很好，这个不是投机取巧，这个就是这样的，也印证了为什么这些学校能在这些专业办这么好，其实他们也走了差异化的道路。一个新兴的大学的会计专业想和爱丁堡大学、伦敦大学或者是卡迪夫大学来比这个会计水平的高低，这个短时间内没有什么好比的。但是我们是一个年轻的学校，我选择的是体育经济与管理专业，一看卡迪夫是没有的，或者那些老资格的名校里面也是一个新办的专业，或者他们只是聚焦于运动科学并不聚焦于商业化的运作，我们发现在这样一个领域里面我们可以和英国、澳洲乃至于美国在这专业里面水平非常高的学校进行合作，这是我们所有专业里面唯一的一个有这样的机会。
对这样的一个专业来讲它的国际化的进程是在朝着另外一个方向去发展，这个专业有这个专业的属性，我们就把这个专业变成精品化、高端、纯国际化、国际合作为特色的一个专业。但是对于国际贸易或者市场营销是不能走同样的道路的，我们国际贸易也要和英国前五的学校合作，我不抱任何希望，因为这个难度太大，在国际商务或者是市场营销英国排名前五的学校，大概就是类似于拉夫堡或者卡迪夫这样的学校，因为他们政策里面不跟其他学校做这种一般意义上的合作。所以不同的专业我们会设定完全不同的方式，比如说ACCA，如果ACCA的14门课程全球统考，ACCA选择转学分，学分互认的话，那可以到英国去读或者澳洲去读后两年的课程，但 ACCA获得英国有些大学的学位，是可以免考九门课的，所以这就是一个竞争优势。
记者团采访组：关于商学院的国际认证上，基于耿丹学院目前的状况，您做了那些设想和尝试？
潘玉庆：国际认证是我特别感兴趣的一件事情。我大概从2009年开始就学习国际认证这方面的知识，接触或者是去研究这些国际认证、国际体系。因为我有一个想法或是一个认知，就是我们是个三本的学校，在咱们中国的高等教育里边，它是本科的最末端，这个是事实。那么如何让学生老师还有社会，感知到它的价值和品质。我一直在想这件事，就是说通过我们培养的学生，学生说，我们找到了很好的工作，好工作是什么，没标准，我说那我去边疆支教，难道就说明我的学生不优秀？那么还有一种办法，用最传统的思路就是有没有国家统一的标准啊？我就想那就是大学英语四级考试，去看一看我们的学生的水平怎么样，去拼一拼这个，说我们的品质好，这是一条思路。但是通过了四级考试又怎么样呢，对你们的职业发展又有怎样的帮助呢，所以这也是要打问号的一件事。
还有一条路径就是可不可以先让国际社会认可我们，可不可以在国际的这个商学院的比较高的平台里面能够获得认可。所以我就找到了，大概两个关于商学院认证的这么一个协会，这两个协会都是世界顶尖级的，一个叫AACSB（国际高等商学院协会），它是一个有一百多年历史的一个商学院的认证的机构。我在2009年开始做这件事的时候，我们国家只有几所大学通过认证。我是因为做的很早，做的很早就是这方面接触的多，所以有的时候去跟有一些学校做一点辅导。AACSB认证有一个巨大的特点――使命驱动，就是你要证明自己你想做的事，做成了，用最简单的话可能是这么说的。就比如说，如果我们说我们想要做一所应用型国际化的耿丹学院，OK你要证明你做到了，既没有这个生师比的要求，也没有软硬件投入要求，什么要求他都不给你有明确的标准，但是你要自己说明你做到了。你自己怎么证明你是个国际化的商学院，所以这提出了更高的要求，它是个本质的东西了对吧，你说到要做到，所以它是个品质认证，不是水平认证，所以中国目前通过这个AACSB来去彰显自己品质获得国际认可的这种这种学校越来越多。AACSB认证的学校，全世界认证800所，但其中有50所学校，仅仅提供本科教育，只有本科教育，所以本科教育里边，他最重要的是什么呢，恰恰和我们现在去做的，这个学分制的改革或者一些理念是契合的，比如说学生是否参与整个教学过程当中，学生的参与度到底是什么样的，学生和老师的互动怎么体现的，学生的考核就这门课的考核，考核的品质质量，还有考核之后如何导致学生是不断进步的。所以它是关注在你本科教学里的品质问题，当然也不能排除，你作为一个大学的本质一定要有学术上的贡献，一定要和产业的合作，这都是我们现在致力于的事情。
所以我是想最基本的两个想法，第一个既然我们现在正在做这件事，我们这是在无形当中按照AACSB的要求在做的，所以我们为什么不做AACSB认证呢？现在即便取消了本科的这个二批次三批次的这个招生的区别，那恐怕在社会的这个印象当中，我们还是一个民办的独立院校的这样的一个痕迹，可能在长期内这个痕迹都会存在。所以第二个想法就是我们为什么不可以通过国际化的战略来去摆脱这个所谓三本院校给我们带来的束缚和限制，如果我们成为这个AACSB的会员，可以想象的一件事就是，这些会员的学校在和我们去做这个学分互认的时候一定是没有任何障碍的，因为这就相当于打开了一扇大门一样，就是我们都是一个平台一个品质要求做出来的学校，那我们课程之间一定是可信度会增加很多，所以我是觉得用五到六年五到七年的时间把AACSB这件事情做好就相当于刚才说的哪怕花十年功夫也要获得那些顶端的执业资格协会的认可，这是有战略意义的一件事情。我是想前一段时间有个规划大概五到七年的时间能够通过AACSB的认证，然后再用两到三年的时间能够通过EQUIS（欧洲质量改进体系）。那么十年时间两大认证能够在手的话，对于一个本科层次的商学院来讲，在这一方面已经做到最优秀了，而且一定是纯粹国际化的。
记者团专访组：耿丹国际商学院于2015年9月在财务管理和国贸两个专业率先开设了国际班，到目前为止培养效果如何，在国际班的建设上您怎样设想和实施？
潘玉庆：2015级财务和国贸这两个国际班，在发展过程中出现了一些调整。一开始我们的定位是3+1模式，就是学生们在这学三年，最后一年出国深造，之后去升研究生，大概就是一种简单的模式化的发展方式。这里边有一定的原因在，就是因为当时我们学校对外合作院校数量不多。但是经过运行了一段时间之后也了解了学生的需求，更重要的是关于专业，就是出国为了什么，国际化为了什么？不能说把这个国际化定位成让学生去体验一下开开眼界，不能简单的去这么做。最核心的还是这个专业上的发展，就是国际化如何有助于你们的职业发展和事业上的成就。所以到2016年的时候就调整了方案，把原本的3+1的方向，它丰富为3+1兼2+2，就是鼓励部分学生能够两年之后出国学习。根本原因就是财务管理专业的学生如果两年之后到国外再读两年获得有些学校的学位证书，还是看中了ACCA免九门。因为3+1是不能免的，2+2可以免九门，所以就可以鼓励他们尝试着是不是能够提前出国。
所以就是国际贸易那个班里面，我想3+1对学生来讲应该可能更好的一种路径，就是你不要花那么钱和时间在国外，你的目标可能就是一个大四读一年完了之后升研究生，我觉得学生们想的也很清楚，就是通过这种方式可以申请到更好的研究生。我始终认为在国外留学的时间要足够长才可以，比如说现在同学们都知道，英国留学生回来后认可度稍微低一些，尤其研究生，根本原因就是英国的的研究生大致是一年制的，13到16个月左右，期间有相当长的一段时间可以不在英国，相当于你在英国呆的时间也就12、13个月，虽然也没有什么太长的假期，但是你想一个正常的你的母语是汉语，你到英国呆一年，至少你得有三个月时间去适应语言，也就是前三个月你在专业上的学习相对是有一些脱节的，那你后续还有一段时间做论文，你真正学习的时间就没几个月，所以英国一年制的硕士可能受到市场的一些质疑这也是有道理的。但是为什么3+1就不一样呢，你3+1+1的时候已经有过适应时间了，你的语言关、基础关已经过了，所以那个也是一年制的硕士，不可同日而语。所以国际贸易专业的同学选择3+1出国非常理性，也符合这个专业的特色。但是财务管理专业的这批学生，有很多选择2+2，我觉得也是很理性的，就是价值最大化，他多这一年，多了职业发展的机会，确实是这样，可能这个平台就不一样了，所以我觉得2015级的国际班，到目前为止基本上符合我们当初设想的设立之初的目标。
2016级国际班我们一直在坚持纯英文授课，市场营销和国际贸易这个是一定要纯英文授课的，目前运行正常，而且还有外教课，我们这学期总共有7到8位外教会给他们上课，他们这个表现和用我们自己上课的时候判若两人，这个是让我很吃惊的一件事情。就是也许是因为他们的确是觉得外教的这种方式可能让他们的参与度好很多。另外一个可能国外的这些老师，对这些课程要求的非常细，要求的每个环节都很细致，所以学生对这个课程也会更细致。当然和小班也有关系，我们经管类专业，商科类很多课程是大课，可能给你上课的时候就一二百人在上，但这个外教上课的时候大概就二三十人在上，可能感觉就不一样。2017级现在因为要进行全英文授课我们还需要进行一些讨论，2017级除了财务管理的CPA方向，不进行纯英文授课，剩下的所有都要进行纯英文授课，也就是绝大部分都要纯英文授课。
记者团采访组：那么我们这学期的外教课程安排是怎样的？
潘玉庆：我们的外教都是国外高校的专业教师，这学期现在已经来了3位外教了，还有4位外教在接下来的教学周陆续到来。我们这3位外教一个是给国际班教讲授《消费者行为学》，还有一位外教正在给国际贸易国际班讲授《商务沟通》，还有一位外教明天就要离开了，他给大二财务国际班讲一门商业策划的课。因为每个班级的课程我都去听，从学生到外教上课的互动性，以及老师对考核细节的那种严格和严谨性来讲，值得学习值得称道，更值得学习的是，外教在准备这门课的时候，太细节了，比如他所准备的48课时，里面几乎可以详细到每堂课到底要做什么事，什么时间要做什么事，怎么去考核，就是细节到这种程度，这就是让我觉得很钦佩的。然后还会有四位老师，有一位是我们商学院名誉院长Paul O’Sullivan，马上就来，他可能会给我这个体育经济与管理专业学生上几节示范课，也会给组织一个workshop，上次来也组织了一次workshop，这次也还会有。那么4月8日也就是第八周还会同时有两位外教来，一位是给国际贸易专业大一国际班讲《宏观经济学》，我跟他一起去联合授课。还有一位给财务管理大三CFA方向讲一门《财务报告分析》，那门课是今年所有的外教课中挑战性最大的一门课，这也是DIT的老师。到5月份，还会有一位来自英国普特茅斯的一位教授，它是会计与金融系的系主任，会给大二的财务国际班上一门《财务会计》，当然我希望如果可以的话让大一的国际班也跟着大二一起上，非常重要的一门课，尽量早的让学生接触到外教我觉得对学生来讲很有好处。大致就这么七位，有两位来自英国，剩下的几位主要来自DIT，希望他们的讲课品质能够带动更多的学生去学习外语和专业的前沿知识。
（第五期）专访耿丹学院国际商学院副院长潘玉庆
记者团采访组：耿丹国际商学院刚刚成立，您给他的定位是“坚定不移地走国际化战略，致力于培养高端专业化、现代化和国际化人才”，那么请问您在实际的教学中，如何推行这种国际化的教学理念，比如怎样进行专业建设和构建课程体系呢？
潘玉庆：过去的一年多以来都围绕着这个问题有一些研讨和调研。首先从商科来讲不论是财务管理还是市场营销、国际贸易、体育经济管理等，商科这类学科本来就是应用性很强的学科。第二，商科本质上无论是会计、财务、金融、营销、国贸等专业，理论也好，实践也好，都是从国外来的。但是我们国家在经济发展过程中有完全不同的体制和制度，所以我们有自己的规范，但是目前这个经济发展全球化的时代，我们很难去逃避全球化的影响。
商学院回归到国际化，其实是一种本质的回归，他不是一种所谓的创新，就是回归到它的本来。但是在回归的过程中，首先我们要找到专业建设最基本的支点，也就是什么样的专业，什么样的专业方向，什么样的专业课程可以称之为国际化。我们的专业设置大概有几个特点：第一个就是我们把这种高端的国际资格证书和大学的学术教育课程融合在一起，比如说财务管理专业我们开设三个专业化很强的专业方向ACCA、CFA、CPA，这三个方向都在各自的领域属于全球都比较认可的。ACCA是英国皇家特许注册会计师，这个在中国大陆公认度很高，因为进入中国已经有30年以上的历史了，是全世界国际化的会计师里面进入中国最早的。就目前发展来看一个是认可度高，另外一个ACCA的14门课它的体制性非常的强。如果我们抛开大学教育单纯只学这14门课，你完完全全有能力作为一个注册会计师去工作的，所以如果不考虑学历教育的话，它的专业性是体系化的，在全球范围内受到认可。但是要处理好的是我们不能把耿丹学院作为一个培训机构，所以我们希望引导学生选择自己喜欢、受到认可的职业发展方向。但是在发展国际化的过程中，我们不能忽略大学的学术教育课程，比如传统意义上的通识课、以及像经济学管理学这类学术性相对强、思想性强的课。所以我们培养出来的学生不能是工作上的机器，还要有对经济、管理、社会能有自己独立的思考。CFA对于财务管理的学生挑战非常大，全球金融投资领域内最权威的职业资格证书之一，叫财务金融分析师，我在五年前去做这个专业方向。就北京而言这两个方向的专业发展非常快，虽然北京和上海不一样，上海是一个金融中心，北京现在的金融地位也非常高，有很多的金融的企业、集团、财团在北京都设有总部和机构，所以金融，财务，会计类的人才需求量非常大。
CPA是中国的注册会计师，是我们一个相对比较传统的方向，虽然它目前不能像ACCA和CFA一样完全用国外的课程，但是CPA也面临着如何国际化的问题。考取注册会计师的人员可以进入大型跨国企业、投资公司、外企等从事相关高级工作。如果有两年独立审计工作经验后还可以进入会计师事务所申请成为执业会员，具有签字权，所以CPA的影响力也非常的大。但是CPA有几个限制，其中最大的一个问题就是在校期间不能考，全中国的本科生在校期间都不能考，这是一个限制；第二个限制CPA它是一个选拔性的甚至是一个淘汰性的考试，也就是CPA 通过率大概在10%左右，六门考试科目五年之内要考完，五年是初步可以去申请，如果有工作经验你是可以去申请CPA 的从业资格，但是难度非常大。
耿丹的很多学生选择CPA 作为自己的职业发展方向，所以我们会帮助学生去选择另外若干条出路，第一个我们可以帮助学生推荐去考MPCC（会计学专业硕士），它是国家进入21世纪后大力去推广和支持的，如同MPA公共管理硕士，MPCC 叫会计学专业硕士，它的入学考试只有英语和管理综合两门课，管理综合也非常简单大概三个部分内容：数学逻辑、写作。MPCC的定位是希望学生之后能作为高端应用性人才。这样的定位和耿丹学院的定位非常契合，我们可以去做相当多的支持性的工作帮助学生备考，参与这种高端会计人才的竞争，这是对于CPA来讲可能有一个非常好的出路。第二个也是把CPA 和国际化有些辅助类的课程结合在一起，所以现在我们又找到了大致两个辅助类的平台，一个是我们把它叫CMA（美国注册管理会计师），CMA是全球认可而且从2014年开始财政部、国资委首先大力在央企推广的，央企的高端财务人员首先去推广的职业资格证照，大学可以考，而且由汉语应考。目前CMA在中国的发展很快，现在有很多高校提倡学生参加考试。2015年8月我们首先将CMA的全国大学生特训营引入到了我们学校，在这儿大概有一个月时间。这是一个很好的契机，对于学生来讲是一个辅助类的平台，提高他们就业能力是没有问题的。另一个是管理类的CIA（国际注册内部审计师），它是审计方向的。也和CMA是类似，因为它也是全球性的通考，在大学期间是可以考试的。所以我觉得这两个辅助类的平台，对CPA 来说再加一个MPCC这种更高端的未来的一种指引。然后再加上我们与北京的注协的积极联系，现在已经在做这个准备性的工作，能够推荐学生去北注协下面的会计师协会去实习，甚至优秀的学生是可以就业的。不是说有CPA 资格你才能到会计师事务所工作，有些基础性的工作你没有CPA 资格也是可以去做的。
我们学校每年在专业方向选择的时候，会有200人左右的学生选择CPA 方向，这200人都去准备CPA 的考试效率是极低的，而且也不会有什么太好的成果，所以我们希望能给CPA、CFA、ACCA 分类专门培养，实行项目化、定制化的培养方式，这是我拿财务管理专业举例子。因为这个专业它的国际化的属性或者是我们能够想的途径是最丰富的。现在我们还在做的事情是和ACCA和CFA 的全球总部能够获取一些合作的机会，但是这个合作的机会是需要长期很执着的努力才有可能获得的。去寻求CFA全球大学合作伙伴项目，在中国都是最优秀的大学才可以纳入到里面。CFA协会合作伙伴的条件是什么，提供的课程必须覆盖到CFA 要求的课程体系中的70%以上的知识点和能力要求。那就牵扯到课程设计、师资还有培养过程、培养结果，所以这对我们学校来讲难度的确很大，要经过若干年不断的努力才能走上一个新的台阶，值得花几年的时间去努力。即便现在的学生毕业了，作为校友也是会产生一点点小的自豪感的。
记者团采访组：据了解，耿丹国际商学院是北京市独立院校中第一所也是唯一一所全英文小班授课的商学院，请问您如何创新与强化英语教学？将做哪些方面的改革和尝试？
潘玉庆：全英授课是我们在2015级财务管理和国际贸易两个专业开始尝试的，我们开设国际班，引入英文教材加强英文教学。在2016级市场营销专业也开设一个国际班，前两周一位来自爱尔兰都柏林理工学院（DIT）的专业老师给大一的国际班上两周课，效果还可以，但是这都是一种尝试。但从2017级可能就是革命性的了，市场营销、体育经济管理、国际贸易、以及财务管理这几个专业中的ACC方向、CIV方向都将通过专业外教纯英文授课，对老师对学生的挑战都很大。
商科的国际化本质怎么体现？首先课程设置能否获得欧洲和美洲高校的认可，做学分互换的工作。有越来越多的学校认可我们的培养方案，这就说明我们具备国际化的潜质了。第二就是关于语言方面，一种国际化的标志就是无论哪一个国家的学生来到耿丹不用通过学习中文的办法，就可以修完四年的课程，我觉得这也是国际化的体现，所以全英文授课势在必行。
我们看到国内的独立学院或者其他的民办高校，大多走的是一种模式化的国际化道路，经济学上来讲就是低成本运行，模式是很容易的。比如说2+2，学两年转换学分出去，这个说实在全世界人都可以做这件事，但是这个模式化的核心竞争力是缺乏的，真正的国际化是你的课程、师资、培养过程、考核标准、教学理念完全内涵式的一种国际化的东西。那么这一步到底如何走呢，我们是要等到若干年后再去做还是现在就去做，这是个重大的问题。
我们也经过了很痛苦的思考，必须从现在开始，因为从现在开始我们才知道四年之后你们是什么样的。如果再晚一年，我认为晚一年相当于晚五年，会耽误很多事情，但是实际上对我们老师来讲的确挑战很大。幸好市场营销专业，体育经济专业还有国际贸易专业基本上所有老师都通过了我们学校全英文授课的评审，财务管理专业的老师也在积极准备，我希望他们能够尽快通过这个全英课的评审。另一方面为了弥补师资的不足，在大一可能会有更多的外教来上课，由我们的中教外教联合上课。这种形式不但学生的感受是完全不一样的，老师从中可以获得很大的提升，如果想要使土生土长的一家商学院变成一个完全国际化的商学院，没有外来理念和文化的冲击不可能做得到的。外教来不是让我们老师去学这个专业，关键是他们的理念、他们的教学品质和非常执着的要求，对学生参与度的调动这是完全不一样的东西，这个是很难学会的。但是我们要是现在开始慢慢学，我觉得我们可以掌握核心的竞争力，我希望向学生、向社会也好有一个相对比较满意的交代。
关于学生英文水平的解决我们有若干种方式，最重要的就是英文课程的设置，我们有两个目标，第一个就是关于英文课如何服务于全英文授课，就是如何服务于让学生用英语学专业。第二个如何让学生经过英语的强化，在两年之后或者三年之后能够达到国外的中上等大学的录取水平，这也是我们培养的一个目标。因为会有越来越多的学生会选择本科阶段课的学习的，现在我们的学生选择出国的事路径相对少一些，因为中国的学生出国的太多，国外的高校越来越收紧门槛，他的标准不是雅思成绩或者平均分有多高，他会挑选有一些学校录取，有些学校不再录取或者提高要求录取。所以我们的英语课分两个部分，一部分是学术英语（EAP），在耿丹有EAP英语教学模式，应用语言系为我们提供的课程，这个英语学习是为专业学习做准备的。还有一个课程是关于雅思的，我们的目标就是既强化学术英语同时也为广大的学生提供雅思备考的准备。所以我的设想是用两年时间，无论学生是否出国，都能够彻底摆脱英语对专业发展和职业发展的束缚，当然也需要同学自己付出很大的努力。
另外，我们也会选应用语言系高年级比较优秀的学生作为我们各专业学生的学友导师，就是大一的学生进来可能会有一个相对优秀的英语学友导师，一个本专业相对比较优秀的学友导师来辅导和带动。还有英语俱乐部，英语角方面的举措都很多，目的只有一个，创造一种英文环境。
记者团采访组：耿丹国际商学院成立之后，学生的出国交流和与国际高校师生的学术互动会更为频繁，请问您怎样考虑商学院“走出去，请进来”的国际化发展路径？
潘玉庆：我是这么分析的“走出去，请进来”。也分了两类，一类是学生的，一类是老师的。最简单的办法是学生走出去，老师请进来。剩下的就开始有难的事情了，就是学生请进来，如何招收国外的学生，这个难度相对比较大，尤其是欧美国家的学生，我们需要付出很大的努力才有可能通过吸引力把他们吸引到这里来。老师走出去，当然我觉得老师走出去是很难的事情，但是在耿丹学院老师走出去这件事情，在独立学院里是做得非常好的，在一般的独立学院或者民办高校是不会有如此大规模的或者这么频繁的派老师出国学习交流，这个机会是很值得珍惜的。我们商科的老师出国进修的比例在上升，但是还有很大空间可以提升。我们从2015年开始做国际班的首要目标就是让学生多走出去，不管是短期的游学还是真正的去读学位，当然我的侧重点还是帮助学生出国读学位，不管是读研究生还是本科阶段，通过学分互换的方式出去。
然而，通过学分互换的方式出去对于不同的专业我也有不同的看法。比如说我们的体育经济与管理专业，而这个专业每年的学生大概只有二十人左右，我为什么说这个专业极其需要去大力的培养的呢？因为从现在对外交流来看，只有这个专业有可能会和国外的一些顶尖的学校产生合作关系。不管在美国、英国还是澳洲不像会计、市场营销到处都是，体育经济管理专业首先办学的学校不多，第二往往有这样一个特点，比方说在英国这个专业排名前五的学校的总体排名不是很好，这个不是投机取巧，这个就是这样的，也印证了为什么这些学校能在这些专业办这么好，其实他们也走了差异化的道路。一个新兴的大学的会计专业想和爱丁堡大学、伦敦大学或者是卡迪夫大学来比这个会计水平的高低，这个短时间内没有什么好比的。但是我们是一个年轻的学校，我选择的是体育经济与管理专业，一看卡迪夫是没有的，或者那些老资格的名校里面也是一个新办的专业，或者他们只是聚焦于运动科学并不聚焦于商业化的运作，我们发现在这样一个领域里面我们可以和英国、澳洲乃至于美国在这专业里面水平非常高的学校进行合作，这是我们所有专业里面唯一的一个有这样的机会。
对这样的一个专业来讲它的国际化的进程是在朝着另外一个方向去发展，这个专业有这个专业的属性，我们就把这个专业变成精品化、高端、纯国际化、国际合作为特色的一个专业。但是对于国际贸易或者市场营销是不能走同样的道路的，我们国际贸易也要和英国前五的学校合作，我不抱任何希望，因为这个难度太大，在国际商务或者是市场营销英国排名前五的学校，大概就是类似于拉夫堡或者卡迪夫这样的学校，因为他们政策里面不跟其他学校做这种一般意义上的合作。所以不同的专业我们会设定完全不同的方式，比如说ACCA，如果ACCA的14门课程全球统考，ACCA选择转学分，学分互认的话，那可以到英国去读或者澳洲去读后两年的课程，但 ACCA获得英国有些大学的学位，是可以免考九门课的，所以这就是一个竞争优势。
记者团采访组：关于商学院的国际认证上，基于耿丹学院目前的状况，您做了那些设想和尝试？
潘玉庆：国际认证是我特别感兴趣的一件事情。我大概从2009年开始就学习国际认证这方面的知识，接触或者是去研究这些国际认证、国际体系。因为我有一个想法或是一个认知，就是我们是个三本的学校，在咱们中国的高等教育里边，它是本科的最末端，这个是事实。那么如何让学生老师还有社会，感知到它的价值和品质。我一直在想这件事，就是说通过我们培养的学生，学生说，我们找到了很好的工作，好工作是什么，没标准，我说那我去边疆支教，难道就说明我的学生不优秀？那么还有一种办法，用最传统的思路就是有没有国家统一的标准啊？我就想那就是大学英语四级考试，去看一看我们的学生的水平怎么样，去拼一拼这个，说我们的品质好，这是一条思路。但是通过了四级考试又怎么样呢，对你们的职业发展又有怎样的帮助呢，所以这也是要打问号的一件事。
还有一条路径就是可不可以先让国际社会认可我们，可不可以在国际的这个商学院的比较高的平台里面能够获得认可。所以我就找到了，大概两个关于商学院认证的这么一个协会，这两个协会都是世界顶尖级的，一个叫AACSB（国际高等商学院协会），它是一个有一百多年历史的一个商学院的认证的机构。我在2009年开始做这件事的时候，我们国家只有几所大学通过认证。我是因为做的很早，做的很早就是这方面接触的多，所以有的时候去跟有一些学校做一点辅导。AACSB认证有一个巨大的特点――使命驱动，就是你要证明自己你想做的事，做成了，用最简单的话可能是这么说的。就比如说，如果我们说我们想要做一所应用型国际化的耿丹学院，OK你要证明你做到了，既没有这个生师比的要求，也没有软硬件投入要求，什么要求他都不给你有明确的标准，但是你要自己说明你做到了。你自己怎么证明你是个国际化的商学院，所以这提出了更高的要求，它是个本质的东西了对吧，你说到要做到，所以它是个品质认证，不是水平认证，所以中国目前通过这个AACSB来去彰显自己品质获得国际认可的这种这种学校越来越多。AACSB认证的学校，全世界认证800所，但其中有50所学校，仅仅提供本科教育，只有本科教育，所以本科教育里边，他最重要的是什么呢，恰恰和我们现在去做的，这个学分制的改革或者一些理念是契合的，比如说学生是否参与整个教学过程当中，学生的参与度到底是什么样的，学生和老师的互动怎么体现的，学生的考核就这门课的考核，考核的品质质量，还有考核之后如何导致学生是不断进步的。所以它是关注在你本科教学里的品质问题，当然也不能排除，你作为一个大学的本质一定要有学术上的贡献，一定要和产业的合作，这都是我们现在致力于的事情。
所以我是想最基本的两个想法，第一个既然我们现在正在做这件事，我们这是在无形当中按照AACSB的要求在做的，所以我们为什么不做AACSB认证呢？现在即便取消了本科的这个二批次三批次的这个招生的区别，那恐怕在社会的这个印象当中，我们还是一个民办的独立院校的这样的一个痕迹，可能在长期内这个痕迹都会存在。所以第二个想法就是我们为什么不可以通过国际化的战略来去摆脱这个所谓三本院校给我们带来的束缚和限制，如果我们成为这个AACSB的会员，可以想象的一件事就是，这些会员的学校在和我们去做这个学分互认的时候一定是没有任何障碍的，因为这就相当于打开了一扇大门一样，就是我们都是一个平台一个品质要求做出来的学校，那我们课程之间一定是可信度会增加很多，所以我是觉得用五到六年五到七年的时间把AACSB这件事情做好就相当于刚才说的哪怕花十年功夫也要获得那些顶端的执业资格协会的认可，这是有战略意义的一件事情。我是想前一段时间有个规划大概五到七年的时间能够通过AACSB的认证，然后再用两到三年的时间能够通过EQUIS（欧洲质量改进体系）。那么十年时间两大认证能够在手的话，对于一个本科层次的商学院来讲，在这一方面已经做到最优秀了，而且一定是纯粹国际化的。
记者团专访组：耿丹国际商学院于2015年9月在财务管理和国贸两个专业率先开设了国际班，到目前为止培养效果如何，在国际班的建设上您怎样设想和实施？
潘玉庆：2015级财务和国贸这两个国际班，在发展过程中出现了一些调整。一开始我们的定位是3+1模式，就是学生们在这学三年，最后一年出国深造，之后去升研究生，大概就是一种简单的模式化的发展方式。这里边有一定的原因在，就是因为当时我们学校对外合作院校数量不多。但是经过运行了一段时间之后也了解了学生的需求，更重要的是关于专业，就是出国为了什么，国际化为了什么？不能说把这个国际化定位成让学生去体验一下开开眼界，不能简单的去这么做。最核心的还是这个专业上的发展，就是国际化如何有助于你们的职业发展和事业上的成就。所以到2016年的时候就调整了方案，把原本的3+1的方向，它丰富为3+1兼2+2，就是鼓励部分学生能够两年之后出国学习。根本原因就是财务管理专业的学生如果两年之后到国外再读两年获得有些学校的学位证书，还是看中了ACCA免九门。因为3+1是不能免的，2+2可以免九门，所以就可以鼓励他们尝试着是不是能够提前出国。
所以就是国际贸易那个班里面，我想3+1对学生来讲应该可能更好的一种路径，就是你不要花那么钱和时间在国外，你的目标可能就是一个大四读一年完了之后升研究生，我觉得学生们想的也很清楚，就是通过这种方式可以申请到更好的研究生。我始终认为在国外留学的时间要足够长才可以，比如说现在同学们都知道，英国留学生回来后认可度稍微低一些，尤其研究生，根本原因就是英国的的研究生大致是一年制的，13到16个月左右，期间有相当长的一段时间可以不在英国，相当于你在英国呆的时间也就12、13个月，虽然也没有什么太长的假期，但是你想一个正常的你的母语是汉语，你到英国呆一年，至少你得有三个月时间去适应语言，也就是前三个月你在专业上的学习相对是有一些脱节的，那你后续还有一段时间做论文，你真正学习的时间就没几个月，所以英国一年制的硕士可能受到市场的一些质疑这也是有道理的。但是为什么3+1就不一样呢，你3+1+1的时候已经有过适应时间了，你的语言关、基础关已经过了，所以那个也是一年制的硕士，不可同日而语。所以国际贸易专业的同学选择3+1出国非常理性，也符合这个专业的特色。但是财务管理专业的这批学生，有很多选择2+2，我觉得也是很理性的，就是价值最大化，他多这一年，多了职业发展的机会，确实是这样，可能这个平台就不一样了，所以我觉得2015级的国际班，到目前为止基本上符合我们当初设想的设立之初的目标。
2016级国际班我们一直在坚持纯英文授课，市场营销和国际贸易这个是一定要纯英文授课的，目前运行正常，而且还有外教课，我们这学期总共有7到8位外教会给他们上课，他们这个表现和用我们自己上课的时候判若两人，这个是让我很吃惊的一件事情。就是也许是因为他们的确是觉得外教的这种方式可能让他们的参与度好很多。另外一个可能国外的这些老师，对这些课程要求的非常细，要求的每个环节都很细致，所以学生对这个课程也会更细致。当然和小班也有关系，我们经管类专业，商科类很多课程是大课，可能给你上课的时候就一二百人在上，但这个外教上课的时候大概就二三十人在上，可能感觉就不一样。2017级现在因为要进行全英文授课我们还需要进行一些讨论，2017级除了财务管理的CPA方向，不进行纯英文授课，剩下的所有都要进行纯英文授课，也就是绝大部分都要纯英文授课。
记者团采访组：那么我们这学期的外教课程安排是怎样的？
潘玉庆：我们的外教都是国外高校的专业教师，这学期现在已经来了3位外教了，还有4位外教在接下来的教学周陆续到来。我们这3位外教一个是给国际班教讲授《消费者行为学》，还有一位外教正在给国际贸易国际班讲授《商务沟通》，还有一位外教明天就要离开了，他给大二财务国际班讲一门商业策划的课。因为每个班级的课程我都去听，从学生到外教上课的互动性，以及老师对考核细节的那种严格和严谨性来讲，值得学习值得称道，更值得学习的是，外教在准备这门课的时候，太细节了，比如他所准备的48课时，里面几乎可以详细到每堂课到底要做什么事，什么时间要做什么事，怎么去考核，就是细节到这种程度，这就是让我觉得很钦佩的。然后还会有四位老师，有一位是我们商学院名誉院长Paul O’Sullivan，马上就来，他可能会给我这个体育经济与管理专业学生上几节示范课，也会给组织一个workshop，上次来也组织了一次workshop，这次也还会有。那么4月8日也就是第八周还会同时有两位外教来，一位是给国际贸易专业大一国际班讲《宏观经济学》，我跟他一起去联合授课。还有一位给财务管理大三CFA方向讲一门《财务报告分析》，那门课是今年所有的外教课中挑战性最大的一门课，这也是DIT的老师。到5月份，还会有一位来自英国普特茅斯的一位教授，它是会计与金融系的系主任，会给大二的财务国际班上一门《财务会计》，当然我希望如果可以的话让大一的国际班也跟着大二一起上，非常重要的一门课，尽量早的让学生接触到外教我觉得对学生来讲很有好处。大致就这么七位，有两位来自英国，剩下的几位主要来自DIT，希望他们的讲课品质能够带动更多的学生去学习外语和专业的前沿知识。
大学生记者团
指导教师 / 管书艳
文字记者/ 潘贤澄 白慕瑶 王雪飞 陈茜
摄影记者/ 王颖彤 吉贯之 李丛